НЕДОПУСТИМОЕ БЕЗОБРАЗИЕ..

Ольга и Оксана- просто вопрос этот мусолят все преподаватели на всех форумах сами же. . А истина где-то рядом. Я к вам и не собиралась идти учиться- я в состоянии оплатить курс обучения у Манфреда Кубни.Вот еще одна мысль- эта девушка , Вы писали, училась еще на каких-то Ваших курсах- тоесть. она из вашего круга. утечка информации идет от вас же-вашего круга.Так что вы нас стращаете- разберитесь со своим окружением сами и не выносите сор из избы. А если вы открыто поливаете ее на своем форуме, то это говорит, что у вас там волчьи законы и вы втягиваете нас-будущих учеников. в ваши разборки и даете повод думать о таких поступках.

Нет, я не считаю, что КМ-панацея. И, Ольга, вы же за честность. Не отдают деньги близким родственникам-)

roza пишет:Нет, я не считаю, что КМ-панацея. И, Ольга, вы же за честность. Не отдают деньги близким родственникам-)

Я училась у китайского Мастера НЕПОСРЕДСТВЕННО и он сказал- так будет правильно...
Если столкнетесь с таким дело- Не берите у своих денег..пусть у них дела не идут... так же честно и порядочно... чем взять и на них потратить..но ВСЕ РАБОТАЕТ.. 

Нет,Она не из наших... просто другие Мастера нашли ее в своих списках..тех,кто был на курсах...

уже прям секта ,а не КМ!

Рита..ты о какой секте вообще речь ведешь...?
Каждый мастер имеет списки своих учеников...

[quote="Оксана"]Ивана, я думаю, что они бы за нас порадовались. Теории - воз, а вот как применять ее к практике мало понятно. В курсах именно практический анализ карт.

Оксана, а вот эта ваша фраза- ну прямо неуважение к преподавателю! Неужели лично Вы разбираете ба зы лучше, чем Манфред Кубни??? Правда, вы как секта работаете: я лучше, я круче. Я читала, что перед тем , как преподавать Манфред Кубни 20 двадцать ! лет изучал эту науку у Мастеров на Родине.

Дамы, это уже балаган сарай начался. Каждый имеет право на свое мнение. Со стороны девушки, продавшей курсы, это непорядочно и незаконно. Это вообще то авторские права. Это не вещь. Никто же не имеет право зарабатывать продавая песни других людей? Почему авторы простых детективов сражаются за то, чтоб в интернете не было бесплатных копий их произведений? Курсы Ксагорари и Андреевой уникальны, т.к. они не просто переписка из лекции мастера, а переработанный продукт. И они имеют право на возмущение, имеют право негодовать. У меня тоже нет пока денег на обучение, но я их коплю, чтобы учтится у тех, кто на мой взгяд компетентен в данном вопросе. Наверно я бы тоже хотела, что они стоили дешевле, но их оценили в такую сумму и это право авторов. Его у них не отнять.

[quote="Ромашка"]Рита..ты о какой секте вообще речь ведешь...?
Каждый  мастер имеет списки своих учеников...

А где эти списки посмотреть? Где они размещены?

Мне всегда УДИВИТЕЛЬНО... когда сталкиваюсь с подобным...
Есть Мастера, которые успешно работают... и ДАЮТ знания...
Очень много русских Мастеров,не просто ведут курсы..они очень многого достигли..много сами учатся..у мастеров..
Можно же кто-то поехал..а остальные перекупили... но упорно ездят люди и учатся в Малайзии за бешеные деньги...
Они точно знаю..что учиться у успешного Мастера это ЗДОРОВО..это прикоснуться к его удаче и пойти по протоптанной тропе..это легче и надежнее..
Я спросила у Мастера не работает у дочки Ци МЕнь,что делать ?
Он ответил - пусть будет клиент... так ты помогаешь дочке..а так она идет сама...
И,все сложилось.Дочь довольна и сама требует..я тебе не отдала деньги..все пишет..
Вместо того,что бы взять это на заметку и стремиться использовать :
- учиться у успешных мастеров- это усилит вашу удачу
- использовать проверенные методы ,это работает...
У нас ..несут ерунду..мама берет у дочки деньги... и то да се..
Люди..добрые... моя дочь стала процветать и сама рада отдать..чтобы это работало...
И, все идет на общие траты... но и это не важно..ЭТО РАБОТАЕТ... и в голову нам не приходит о чем-то не правильном...
Впитывать нужно все..что предлагают мастера и идти по этой дороге... потому,что они использовали работающие методы...

Ивана пишет:

Ромашка пишет:Рита..ты о какой секте вообще речь ведешь...?
Каждый  мастер имеет списки своих учеников...

А где эти списки посмотреть? Где они размещены?

Что значить посмотреть...
Вот у нас шел на днях.. прошел 1 курс вебинар... и есть список людей.кто участвовал.. в нем..и так у каждого Мастера..
Почему мы должны вам их показывать..каждый знает..у кого он учился... и мы знаем..у кто у нас учился...

Meggy пишет:Дамы, это уже балаган сарай начался. Каждый имеет право на свое мнение. Со стороны девушки, продавшей курсы, это непорядочно и незаконно. Это вообще то авторские права. Это не вещь. Никто же не имеет право зарабатывать продавая песни других людей? Почему авторы простых детективов сражаются за то, чтоб в интернете не было бесплатных копий их произведений? Курсы Ксагорари и Андреевой уникальны, т.к. они не просто переписка из лекции мастера, а переработанный продукт. И они имеют право на возмущение, имеют право негодовать. У меня тоже нет пока денег на обучение, но я их коплю, чтобы учтится у тех, кто на мой взгяд компетентен в данном вопросе. Наверно я бы тоже хотела, что они стоили дешевле, но их оценили в такую сумму и это право авторов. Его у них не отнять.

Спасибо.. за понимание...
Каждый из нас прошел через желание учиться..я брала кредиты ,долг и училась..училась и УЧУСЬ...

Оксана, а вот эта ваша фраза- ну прямо неуважение к преподавателю! Неужели лично Вы разбираете ба зы лучше, чем Манфред Кубни???

Причем тут неуважение?
Я имела ввиду, что каждый преподаватель радуется, когда ученик понимает тему и не просто имеет теорию, а умеет ее приложить в данном случае к разбору карт бацзы. Уверена, что Кубни порадовался бы тому, что мы научились благодаря ему видеть за иероглифами всю суть человека.

Уважаемые девушки, что вы вообще несете, секта....разберитесь в своих.....вы вообще в курсе как и что происходит, на каких основаниях вы делаете выводы. Сидите под авами. Вы известные консультанты с именем? тогда объявитесь, скажите как у вас, и как вы с этим боритесь. По крайней мере Ольга входит в 10-ку лучших, А вы девушка, которая собралась к Кубни, вы у него уже учились и успешно практикуете? многие приходят сюда, чтобы отточить практику и небезосновательно, теории много, но у всех хватает мозга успешно ее применять... Я знаю, что это не так, и вы знаете, что это не так. Здесь абсолютно своя методика преподавания, поэтому пищать, что кто-то чем-то пользуется не надо, это не так. Есть букварь, не каждый знает, что с этим букварем делать...
Что касается сколько и кто берет денег со своих или не своих.... Это как бы вообще не ваше дело, мягко говоря, человек поделился, что именно так это работает, применять это или нет ваше право.
Иностранные мастера кАААнеШна читают курсы с душой, им же деньги нафик не нужны, думают такие, да мы же вкалываем, как сумасшедшие , все для России, все для любителей халявы, взломают, своруют, перепишут, наживутся.. Они то с душой, только свинства такого не ожидают, потому что это в основном Российские традиции, вот так подгадить.
И никто здесь не говорит, что я лучше, здесь, как минимум, по-другому, своя система, человек сложил знания и создал свой продукт.
А что до Светланы, там вообще все понятно, украли БЫ, потеряла Бы, человек бы предупредил, что произошла вот такая ситуация, и в такой книге имена бы затирать не стали, не смешите людей.. Такие все гуманные "с ума сойти". Пусть их, ага, бог простит, и пусть продолжают воровать и выкидывать в продажу, заметьте, даже не в свободный доступ, типа по доброте душевной..В себя придите, или может идите за бесплатно работать, с вами такое случись, или с мужем вашем, доброта и раздача слонов и подарков, предполагаю, внезапно бы закончилась

Оля, Оксана, не оправдывайтесь. Кому нужно, то все понял правильно. Кто понял по другому - это их право.
Все будет хорошо! Жизнь все расставит по своим местам.

честно..нет мысли оправдываться..просто объясняю..ибо плохо понимаю..странное представление у людей обо всем..
не переживаю..наши курсы дают такой заряд ..вебинары дают такой заряд радости..что идеи уверенно вперед

Ksanna пишет:

Ивана пишет:Читаю переписку и думаю- а что мог бы сказать Манфред Кубни, у которого учились все  наши русские преподаватели, в том числе и Ольга с Оксаной? Получается , что все Вы пересказываете то, что дал М.Кубни - я думаю, что материала за 3 модуля у него не меньше, чем у Вас. И таблицы все его, только у каждого оформлены по-своему. Он же не жалуется, и каждый год читает свой курс в России. .Русские преподаватели так же пересказывают материал Леяу, Соколова, Япа Чен Хая, Люенга, Хэма, Мирхаус, Говарда Чоу - не знаю, правильно ли написала их имена. Русские преподаватели ничего не передают по наследственной линии, не переводят тексты с китайского-один пересказ и выдают все за свои курсы. Один человек может в России считаться Учителем- Анна Подчернина, она переводит китайские тексты и действительно что-то привносит свое!собственным трудом, упорством.

Ивана, Вы меня опередили, только хотела сказать именно это. Немножко не успела. То, что Ольга и Оксана в своих трудах используют вышеупомянутые курсы, думаю они и отрицать не будут. Значит, вопрос об авторском праве очень скользок.

Оксана, что касается аксессуара, человек купивший вещь, имеет полное право распоряжаться ею на свое усмотрение - носить, положить в ящик, продать, подарить, сдавать в прокат и извлекать выгоду, чтобы отбить потраченные на его покупку деньги.  

Чисто с правовой точки зрения,Вы здесь не правы.Человек может подарить,продать СВОЙ купленный экземпляр.Но заниматься "размножением" с целью наживы-это уже другое дело.И да,если бы приложили хотя бы минимум труда,используя общую теорию,но свои примеры,продавая под своим именем-не было бы никаких претензий.НО продажа авторского материала без согласия на то автора,между прочим не только не порядочнo,но и уголовно наказуемо!
Осуждать не возьмусь,потому что не знаю этого человека и всей ситуации.Но странно что многим неизвестно о таком понятии как "интелектуальная собственность".

Ромашка пишет:честно..нет мысли оправдываться..просто объясняю..ибо плохо понимаю..странное представление у людей обо всем..
не переживаю..наши курсы дают такой заряд ..вебинары дают такой заряд радости..что идеи уверенно вперед

Знаете, Оля, среди людей все-тики больше хороших людей И надеюсь, что Вы не откажитесь от обучения, что будете продолжать помогать людям осваивать удивительный мир бацзы!

Это однозначно... я слишком люблю бацзы и слишком моя жизнь поменялась в  лучшую сторону..чтобы я все это оставила...
Впереди столько интересного и много планов...
Собрано 200 карт для  "10 Божеств и 5 стихий "
Собран материал для  "Звезда таланта "
Собран материал для "Цветок Романтики и вообще о любви "
Планы проводить вебинары для своих практикантов...
Впереди 2 курс и это только начало пути..
Сегодня была конференция по скайпу с Джейт Ли... и в следующем году , вероятно,что я поеду на практику в Сингапур...
58 лет, а чувство..что мне 40 и я строю планы на долгие годы..
Как приятно создавать проект своего дома ..используя знания Фен Шуй... какой это живой интерес вызывает у мои коллег и родных..
Каждый день открытия и шаг вперед , я иду среди успешных,талантливых коллег..которые уважают меня . Каждый из нас может рассказать историю, как начинал с НОЛЯ...
Я сделала квантовый скачек при помощи китайской метафизики..и могу сказать КАЖДОМУ- это возможно сделать..это РЕАЛЬНО..
Но,для этого нужно пойти за тем, кто успешен, кто сумел и кто знает- как это делать и оправдать его доверие ...Не подвести...не продать,так и хочется добавить.
Моя бабушка говорила : Христа ради только милостыня..а за труд (я добавлю еще и за порядочность) - награда.
Поэтому, каждый выбирает для себя - ДОРОГУ, по которой он идет...

от куда столько злости? Мегги,Жанна? слова от куд такие? впрочем ,я просто озвучила свое мнение,извините,на форуме нельзя? надо только оды петь?
имелось в виду.что ТАКИЕ ВЕЩИ ЕСТЬ,БЫЛИ И УВЫ БУДУУТ!
И так реагировать зачем? Что это изменит?
увы суровая реальность!
Удачи!
было и все! Едем дальше!

Ну почему злости, жестко да, но это не злость. И почему вы сразу на себя весь удар приняли. Я честно не помню, что писали именно вы)) А такие вещи были, есть и будут доколе это все всем сходит с рук. И почему у нас всегда так, все пытаемся быть приличными и культурно кидаемся словами секта, не знаю вы это или не вы сказали))) Говорим о доброте и всепрощении пока самих это не коснется. На поверку это совсем е так. Во скажем бухгалтер получает деньги за свой труд, и доктор и учредитель компании. И вот придут им и скажут, а давайте половину Марфе Петровне отдадим, мы не заем кто она, но ей очень кушать хочется, у нее обстоятельства, сомневаюсь, что кто-то кинется. Давайте будем честными сами с собой

Деньги правят миром и спорить тут совершенно не о чем. Авторский курс и курс переработанный - это совершенно разные вещи. Нет ничего проще взять курс Ольги и Оксаны - нанять рерайтеров и будет свой уникальный курс, не так ли? Причем, безо всяких надписей. Я, купив курс и заплатив за него деньги имею полнейшее право - подарить и продать мою вещь (в данном контексте - курс). Вместе с покупкой ко мне приходят права правообладателя (собственника данной вещи). А уголовное дело может быть заведено лишь только в том случае, что если я, к примеру, вместо имени автора, у которого купила курс поставлю свое имя. Если же, имя автора не изменилось, то авторские права в данном случае не будут нарушены. Вам, Ольга и Оксана, наоборот сделали рекламу. Кто захочет придет к Вам за дополнительной информацией, кто-то, возможно, будет довольствоватьмся тем, что есть.
Каждый для себя выбирает наставника, у которого он будет учиться тем или иным премудростям. Каждый выбирает по своему уровню. Мне достаточно было пройти у Вас, Ольга, нулевой уровень, чтобы понять, что Вы, к сожалению, не мой наставник. В этом нет ничего плохого, у каждого разное восприятие мира. Возможно, что человек, купивший Ваш курс по более дешевой цене, прочитав его поймет, что ему эта наука вообще не нужна или же, наоборот, в припрыжку примчится к Вам, как к единственной путеводной звезде.
Но, к сожалению, также и то, что Вы видите во всем только деньги, прибыль. Так как Вам надо отбивать курсы, на которых Вы учились (значит, что знания свои Вы приобретаете для последующей перепродажи, а не из "любви к искусству"), Вам надо оплачивать дорогих врачей (Вы сами не раз об этом говорили), а значит, что все эти расходы находятся в цене Ваших курсов, книг, вебинаров...
Что же касается, так называемого авторского права, то в нашем веке его модно навешивать на что угодно. Композиторы запрещают исполнять песни без отчислений авторских гонораров, режиссеры демонстрировать фильмы, курсонаписатели борются за свои авторские права и все хотят иметь постоянную ренту с однажды созданного "шедевра". Получается, что если человек творческий (позиционирует себя так), то ему положены безграничные права, а если человек исполнитель, то ему ничего "не светит". К примеру, врач поставит вам зубной мост, вы заплатите деньги. А он потом будет постоянно предъявлять свои авторские права за то, что вы  пользуетесь своими зубными коронками.
Мы все быстрее движемся к абсурду. Вот это уже очень печально.

Lucy27 пишет:Но странно что многим неизвестно о таком понятии как "интелектуальная собственность".

Интеллектуальная собственность - это эксклюзивный материал. Материал, переработанный таковым не является.

Ksanna пишет:

Lucy27 пишет:Но странно что многим неизвестно о таком понятии как "интелектуальная собственность".

Интеллектуальная собственность - это эксклюзивный материал. Материал, переработанный таковым не является.

Использование теории,полученной в процессе обучения,для создания чего-то своего и распостранение готового чужого продукта с целью собственной наживы -это настолько разные вещи,что мне даже не понятно как  можно этого не различать .
Общеизвестно: можно купить товар, услугу. Но у Автора также есть – и он может ими распоряжаться – ПРАВА на интеллектуальную собственность.Да, Вы оплатили курс – т.е. получение услуги. Но права на интеллектуальную собственность aвтора НЕ были приобретены.Cодержание тренинга и семинара охраняется в той форме, в которой оно опубликовано..Автору в отношении его произведения принадлежат личные неимущественные права и права на использование произведения ,в частности право осуществлять или разрешать распространять экземпляры произведения любым способом: продавать, сдавать в прокат и так далее (право на распространение).Строго говоря, необходимо заключение Авторского договора.
Ведь речь идёт не об одном личном экземпляре,с которым вы вольны делать всё что вам угодно.Сможете именно его продать хоть за миллион $ ,ради бога,но именно этот один единственный экземпляр,а не копирование и распостранение.
Выше вы описали пример  плагиата -распостранение индентичного текста под другой фамилией-верно это нарушение прав автора. Но говоря о том,что авторы напечатанных курсов никакого отношения к "интелектуальной собственности"не имеют,вы  путаете плагиат c идейной преемственностью или интерпретацией,что вполне законно.
A неправомерное использование,копирование и т. п. произведения -нарушениe авторского права, часто называемoe «пиратством».
Hасколько известно aвтор никого не уполномочивал делать ему такую рекламу .
И возьмём ваш абсурдный пример c коронкой.Вам её поставили,но продать то её вы не можете?!
Тот кому нужно будет поставить коронку,пойдёт не к вам,а к тому же врачу,что значит нажиться на его труде вам возможности нет,а врач,обладая своими знаниями,будет продолжать зарабатывать дальше.Pаспространение же копий материалов – без разрешения Автора – уменьшает продажу его книг и приносит доход людям не имеющим к этому труду никакого отношения.

Р777 пишет:от куда столько злости? Мегги,Жанна? слова от куд такие? впрочем ,я просто озвучила свое мнение,извините,на форуме нельзя? надо только оды петь?
имелось в виду.что ТАКИЕ ВЕЩИ ЕСТЬ,БЫЛИ И УВЫ БУДУУТ!
И так реагировать зачем? Что это изменит?
увы суровая реальность!
Удачи!
было и все! Едем дальше!

Позвольте поинтересоваться, где в моих словах злость? Мне как раз была неприятна перебранка в теме. Я написала, что каждый имеет право на свое мнение и нападать на авторов за то, что они возмущены и высказывают свое фи по отношению к тем, кто их обидел, тоже не правильно.
Диферамбы писать никто и не просил, но нападать на людей, у которых украли часть души тоже неправильно. Им и без того больно.